ЭКСПЕРТНЫЙ ПОРТАЛ ДЕБАТОВ И МНЕНИЙ
Статус
Завершены
Голосование завершено
Рассчитываем...
  • Сергей Марков
    Сергей Марков
    Эксперт

    Признание международного движения ЛГБТ* экстремистским противоречит позиции Владимира Путина, неоднократно высказанной им, о том, что геи и другие формы гендерных девиаций — это неотъемлемая часть нашего общества, равно как и обществ во всех странах мира. Эти люди тоже имеют полноту гражданский и социальных прав, последний раз эта позиция была высказана около десяти дней назад.

    Ситуация сейчас ещё больше становится общественной, поскольку движение ЛГБТ* трансформировалось в движение ЛГБТК+* — кроме лесбиянок, геев, бисексуалов и транссексуалов оно включило в себя квиров, то есть людей странного вида и образа жизни, а также другие формы социальных девиаций.

    Россия обвиняют в преследовании геев и лесбиянок. Обвиняет, естественно, не Северная Корея с Саудовской Аравии и Китаем, а западные страны. Но это ошибка с их стороны, потому что никаких репрессий в отношении представителей ЛГБТК+*-сообщества России нет, а есть своя форма взаимодействия гендерного большинства, то есть нормальных людей, и людей с различными формами социальной девиации.

    Например, в Бразилии тоже есть своя форма такого рода взаимодействия. Отличие бразильской формы от западной заключается в том, что нет никаких ограничений на ЛГБТК+*. Там несколько десятилетий существует множество различных форм самовыражения, но нет и привилегий лесбиянкам, геям, бисексуалам, транссексуалам.

    В западной форме взаимодействия лесбиянки, геи, бисексуалы и транссексуалы имеют ярко выраженные политические и социальные привилегии. Они объясняются так называемой теорией позитивной дискриминации: дескать, раньше была очень серьёзная негативная дискриминация этих групп, и сейчас во многом остающаяся в сознании, поэтому чтобы компенсировать эту негативную дискриминацию, нужно включить позитивную дискриминацию, то есть привилегии.

    В России нет привилегий, однако в российской модели зафиксировано, что этим социальным группам должен быть ограничен доступ к детям, поскольку дети могут оказаться под давлением представителей ЛГБТК+. Такие ограничения отразились в знаменитом тезисе о запрете пропаганды для детей.

    Но на общенародном уровне бытует мнение, что геи могут спокойно собираться в своих ночных клубах, но делать геев вожатыми в пионерлагерях — очень неправильно.

    Эта российская модель сформирована, и она значительно лучше, чем модель, предположим, многих мусульманских стран, где геев карают тюремным заключением или другими формами репрессий. Такая модель, естественно, и значительно лучше западной, где у геев есть социальные и политические привилегии.

    Подталкивание такой модели взаимоотношений с сообществом ЛГБТК+ в направлении исламской модели противоречило бы позиции и президента, и большинства российского общества. Российское общество внятно обозначает: пусть геи не лезут к детям, но и православные активисты пусть не лезут в гей-клубы.

    Экстремистскими и даже террористическими могли бы объявить некоторые организации, которые оказывают помощь другим террористическим госструктурам. Например, Вооружённые силы Украины, без сомнения, на сегодня являются мощной структурой, действующей в интересах террористического государства Украины, а Служба безопасности Украины и Военная разведка Украины являются крупнейшими в мире террористическими государствами, уже, видимо, обогнавшими ИГИЛ** по числу совершенных терактов.

    Квир-люди могут в России свободно делать, что хотят, но только не надо становиться агентами СБУ и лезть в пионерские лагеря.

    *организация признана экстремистской, деятельность запрещена на территории РФ.


    Подписывайтесь на Publico в Дзен.Новости, а также следите за экспертными дебатами и комментариями к главным событиям дня в нашем telegram-канале.

    37 голоса(ов) (34%)
  • Илья Гращенков
    Илья Гращенков
    Эксперт

    Иск Минюста России к ЛГБТ* очень интересен по трём причинам.
    Во-первых, фактически это не какая-то конкретная организация, потому что только накануне подачи иска, собственно, сама организация даже не оформилась, а лишь появились люди, которые готовы выступать в качестве ответчика. Вызывает вопрос, кто эти люди и почему именно они вообще проявились как некая структура в связи с подачей этого иска. Сам по себе случай прецедентный, хотя и
    до этого Минюст подавал похожие иски к несуществующим организациям, точнее, к явлениям. Например, было некое движение «Колумбайн» — не конкретная организация, а просто набор форумов и групп в социальных сетях. Звучат слова и о том, что похожие иски могут быть поданы против группы фашистов. Но разве есть какая-то зарегистрированная  фашистская организация? Нет, есть лишь разные течения от скинхедов до поклонников Муссолини. Поэтому непонятно, что конкретно можно запретить. И подача к ЛГБТ* — это нечто абстрактное, имеющее отношение  ко всему ЛГБТ*-сообществу, а не к какой-то конкретной организации.
    Во-вторых, интересно то, что сам судебный процесс проходит закрыто: кроме представителей Минюста на нем никто не присутствует. Скорее всего, будет создан некий перечень запрещённых действий, которые можно будет довольно широко трактовать. Если учитывать, что конкретной организации нет, то теоретически могут пострадать все, кто так или иначе причислял себя к ЛГБТ*, а это действительно очень разные люди, помимо сообщества геев и лесбиянок, это ещё и многочисленные квир-сообщества, включая транссексуалов, и прочее.
    К тому же, непонятно и что является пропагандой, что является теперь нарушением закона. По большому счёту, это абстрактная «предъява» всему сообществу говорит о том, что под угрозой находится не конкретная организация, а именно все сообщество.
    Предъявление Минюстом претензий к ЛГБТ* не связано именно с запретом в стране ориентации людей, как это было в Советском союзе, где, например, была статья за мужеложество. Сейчас соответствующей статьи нет, но есть претензии по пропаганде.
    В-третьих, если  организация будет признана экстремистской, то любые упоминания ЛГБТ*-сообщества могут стать экстремистскими. Это может распространиться на литературу, фильмы, высказывания в интернете и пр. И подобное должно привести к значительной люстрации ранее выпущенных материалов. Из продажи должны будут изыматься книги, картины.
    История ЛГБТ* так или иначе соизмерима со всей человеческой историей — есть предметы искусства до нашей эры, связанные с гомосексуальными изображениями, не говоря уже про античную культуру и книги. Естественно, есть и современная культура, поскольку начиная с отмены статьи о мужеложестве и появления в России свободного гей-сообщества было создано множество различных материалов, которые сегодня есть в открытом доступе. Будут ли они признаны экстремистскими, также остаётся вопросом.

    * организация признана экстремистской, деятельность запрещена на территории РФ.

    24 голоса(ов) (22%)
  • Евгений Федоров
    Евгений Федоров
    Эксперт

    Закон об экстремизме — это не закон о политических или личностных взглядах на систему отношений с другими людьми. В этой связи иск Минюста РФ и его разбирательство — не судебная процедура против взглядов ЛГБТ*, а судебная процедура ввиду наличия связи конкретных организаций и людей, учредивших эту организацию экстремистского характера.
    Речь идёт об индивидуальных экстремистах, создавших экстремистскую организацию, ставящую внутри себя недекларируемые цели (не обязательно об этом орать на всех углах) и соответственно имеющих — раз судебное решение состоялось — доказанные связи с конкретными действиями экстремистского характера. А это и теракты, и организационно-экстремистские компоненты, помощь террористической деятельности и пр.
    Судебное разбирательство не запрещает саму идею ЛГБТ*, оно необходимо именно для выявления конкретной экстремистской группы, маскирующейся под эту организацию.

    * организация признана экстремистской, деятельность запрещена на территории РФ.

    25 голоса(ов) (23%)
  • Евгений Минченко
    Евгений Минченко
    Эксперт

    Во-первых, хотелось бы выяснить, что такое международное движение ЛГБТ*? Есть ли такая организация? Можно ли в нее вступить? Есть ли устав, программа, руководство и прочее? Мне кажется, что если речь идёт об экстремистской организации, то у неё должны быть признаки этой самой организации. Поэтому вопросом остается: соответствует ли в целом объект иска Минюста к ЛГБТ* критериям организации?

    Во-вторых, сама по себе история борьбы против ЛГБТ* достаточно странная. Президент России Владимир Путин несколько раз высказывался о том, что мы ничего не имеем против подобного, у нас люди в правительстве работают и на других высоких позициях, получают заслуженные награды и не за то, что они – представители ЛГБТ*, конечно, а за то, что хорошо работают.

    Что касается темы, связанной с так называемой пропагандой ЛГБТ*, то в российском законодательстве уже есть соответствующие законы, они приняты, есть правовая база. Конкретные действия конкретных людей вполне могут попасть под эту ответственность, например, пропаганда ЛГБТ* среди несовершеннолетних.

    Поэтому этот иск Минюста к ЛГБТ* кажется скорее дымовой ракетой, тем более, что непонятны его последствия. Если ЛГБТ* признают как некую существующую экстремистскую организацию, то что будет дальше? Закроют её несуществующие офисы? Вопросов к ситуации больше, чем ответов.

    20 голоса(ов) (18%)